Sytuacja osób LGBT w Polsce

Najważniejsze wydarzenia z Polski i ze świata.
Memorex_94
VIP Expert
Posty: 2289
Rejestracja: 09 sty 2017, 12:05
x 5
x 182

Sytuacja osób LGBT w Polsce

  • Cytuj
  • zaloguj się, by polubić ten post

Post autor: Memorex_94 »

I do tego by to uregulować wcale nie potrzeba jakiś zaślubin itd. Co to za problem wpisać do prawa, kilka odpowiednich paragrafow czy załączników i z głowy. To czasem przeupierdliwe jak nie można nic załatwić bo jest się homo, a jak powiesz, że to chłopak albo dziewczyna to jesteś wywalany zza drzwi.

Też nie pochwalam celowego i sztucznego prowokowania zachowaniem by nie wiem, być zauważonym czy co. Ale sprawy urzędowe wymagają jakieś nowelizacji. By było łatwiej.
Jantar
VIP Expert
Posty: 4425
Rejestracja: 13 lip 2011, 18:50
x 108
x 246
Kontakt:

Sytuacja osób LGBT w Polsce

  • Cytuj
  • zaloguj się, by polubić ten post

Post autor: Jantar »

Jeszcze jeden przykład... Partnerzy, z konkubinatów heteroseksualnych także, nie dostaną na partnera pieniędzy "za gruszę" - wymagane są przy tym dokumenty, że druga osoba jest małżonkiem - małżonką, o wysokości zarobków drugiej strony także. Moja mama zawsze dostawała na ojca, ale jej koleżanka nie będąca w formalnym małżeństwie (nawet cywilnym) mogła dostać tylko na siebie. A gdy jej facet zginął w wypadku, nie przysługiwał jej nawet spadek. Gdyby nie fakt, że mieszkanie zapisane było na nią to musiałaby się z niego wyprowadzić, bo sąd zasądził w całości dla nieślubnego syna faceta, który się zgłosił po jego śmierci.
pliki video na forum: http://chomikuj.pl/Kleksik5/pliki+rozne/forum+media2
PS. Z pewnych powodów musiałam ustawić folder jako widoczny, więc zostało nałożone hasło "xxx" (bez cudzysłowu).

www.novela.pl
Awatar użytkownika
Karol
Administrator
Posty: 21728
Rejestracja: 24 maja 2006, 15:29
x 857
x 7133

Sytuacja osób LGBT w Polsce

  • Cytuj
  • zaloguj się, by polubić ten post

Post autor: Karol »

@Jantar. W takim przypadku co stoi na przeszkodzie wziąć ślub cywilny, skoro mowa o związkach heteroseksualnych? Przecież to inwestycja rzędu 80zł i prawo już jest po stronie takich osób. To mniej formalności niż udowadnianie przed urzędnikami luźnej formy związku.
Pawel

Sytuacja osób LGBT w Polsce

  • Cytuj
  • zaloguj się, by polubić ten post

Post autor: Pawel »

@Jantar, ale według ciebie to usprawiedliwia jakieś marsze gdzie babochłopy chodzą wywalonymi cyckami (a przynajmniej ich namiastką) i namalowanymi tekstami typu zrobiłam sobie aborcję? Czy nie można tego robić w bardziej normalny sposób? Naprawdę, jak pisałem wcześniej, znam kilka normalnych osób z tego środowiska, którzy też są zażenowani tymi marszami bo wyglądają one jak cyrk i więcej im szkodzą niż pomagają.
Jantar
VIP Expert
Posty: 4425
Rejestracja: 13 lip 2011, 18:50
x 108
x 246
Kontakt:

Sytuacja osób LGBT w Polsce

  • Cytuj
  • zaloguj się, by polubić ten post

Post autor: Jantar »

@Karol, nie jest to kwestia kosztów samego ślubu cywilnego. Mamy tu drugą kwestię ewentualnego rozstania. Pary nie biorą ślubu cywilnego właśnie z uwagi na fakt, że w przypadku rozstania, obojętnie z jakiego powodu, jest długi i bardzo kosztowny proces rozwodowy, który to zresztą PiS zamierza jeszcze bardziej utrudnić wprowadzając obowiązkowego mediatora, który będzie mógł tak długo przeciągać sprawę, jak będzie chciał. Aktualnie w przepisach mediator jest na zasadzie dobrowolności rozwodzących się par i jak podają w prasie, są to zwykle 3 spotkania. Moja mama swego czasu była o krok od rozwodu, ale zrezygnowała właśnie z uwagi na ogromne koszty. Nie są to proste sprawy do załatwienia w przypadku rozwodu i sprawy mogą się ciągnąć latami. I teraz, @Karolu, mam taki oto przykład z "własnego podwórka". Kuzynka przez jakiś czas mieszkała z jakimś facetem. Była mowa już o ślubie cywilnym. Jednak któregoś dnia okazało się, że facet jest damskim bokserem. Kuzynka spakowała swoje rzeczy i go zostawiła w trybie natychmiastowym. Jeśli sądzisz, że po ślubie cywilnym byłoby to takie proste to jesteś w grubym błędzie. Ile jest takich sytuacji, że w takich przypadkach rozwody ciągną się miesiącami, a damski bokser nie ma ochoty się wynieść i to zawsze kobiety uciekają do znajomych i rodziny, a potem to one są winne rozpadu małżeńskiego pożycia? Patrz m.in. głośna sprawa posła PiS, który wielokrotnie bił żonę nawet na oczach dzieci. Właśnie to są powody, dla których pary nie chcą nawet ślubu cywilnego.

@Paweł, nigdzie nie napisałam, że popieram tego typu marsze. Przynajmniej nie w takiej formie, bo można je zorganizować i przeprowadzić w bardziej kulturalny sposób.
pliki video na forum: http://chomikuj.pl/Kleksik5/pliki+rozne/forum+media2
PS. Z pewnych powodów musiałam ustawić folder jako widoczny, więc zostało nałożone hasło "xxx" (bez cudzysłowu).

www.novela.pl
Jantar
VIP Expert
Posty: 4425
Rejestracja: 13 lip 2011, 18:50
x 108
x 246
Kontakt:

Sytuacja osób LGBT w Polsce

  • Cytuj
  • zaloguj się, by polubić ten post

Post autor: Jantar »

Sąd Najwyższy odrzucił dziś kasację wyroku w sprawie przeciwko drukarzowi, który odmówił wydrukowania plakatów organizacjom LGBT, jaką skierował prokurator generalny Ziobro. Ziobro zapowiedział skierowanie sprawy do TK, żeby ten wydał wyrok, że drukarz miał prawo odmówić i nie popełnił tym samym przestępstwa.
pliki video na forum: http://chomikuj.pl/Kleksik5/pliki+rozne/forum+media2
PS. Z pewnych powodów musiałam ustawić folder jako widoczny, więc zostało nałożone hasło "xxx" (bez cudzysłowu).

www.novela.pl
Jantar
VIP Expert
Posty: 4425
Rejestracja: 13 lip 2011, 18:50
x 108
x 246
Kontakt:

Sytuacja osób LGBT w Polsce

  • Cytuj
  • zaloguj się, by polubić ten post

Post autor: Jantar »

Moim zdaniem w pewnym sensie jest to historyczny wyrok. Jeśli bowiem każdy z powodu "klauzuli sumienia" będzie mógł odmówić wykonania usługi, czy obsłużenia dajmy na to w sklepie czy restauracji klienta to w końcu dojdzie do kuriozum. Jakiś czas temu czytałam artykuł, że w niektórych sklepach czy restauracjach były wywieszki o treści "KODziarzy nie obsługujemy!". Z powodu klauzuli sumienia mogą się pojawić takie wywieszki o dowolnej treści wykluczające różne grupy z powodów religijnych, przynależności narodowej, z powodów politycznych, etc. Klauzula sumienia i tak wystarczająco dużo złego robi już w służbie zdrowia, a PiS chce ją rozszerzyć dla każdego obywatela. A co jeśli jakiś obywatel nie zapłaci podatku i zasłoni się klauzulą sumienia? Wiem, kuriozum, ale właśnie tak to będzie wyglądało.

W zeszłym roku głośna była sprawa polskiej lekarki w którymś z państw skandynawskich (nie pamiętam, czy w Szwecji, czy w Norwegii). Lekarka powołując się na klauzulę sumienia odmówiła leczenia pacjenta szpitala, w którym pracowała. Szpital natychmiast zwolnił ją dyscyplinarnie argumentując, że wyznanie religijne czy inne względy sumienia może stosować w życiu prywatnym, a nie w miejscu pracy. Zaskarżyła decyzję dyrekcji szpitala do sądu i sąd wydał wyrok, że dyrekcja szpitala postąpiła słusznie, bo lekarka złamała prawa pacjenta do należytej opieki zdrowotnej i przysługującego mu leczenia. W sprawie drukarza mamy analogiczną sytuację.
pliki video na forum: http://chomikuj.pl/Kleksik5/pliki+rozne/forum+media2
PS. Z pewnych powodów musiałam ustawić folder jako widoczny, więc zostało nałożone hasło "xxx" (bez cudzysłowu).

www.novela.pl
Awatar użytkownika
Tomek
VIP Expert
Posty: 8055
Rejestracja: 24 maja 2006, 22:01
x 137
x 940
Kontakt:

Sytuacja osób LGBT w Polsce

  • Cytuj
  • zaloguj się, by polubić ten post

Post autor: Tomek »

Jak dla mnie wolność polega na tym, że każdy może obsługiwać kogo chce. W przeciwieństwie do lewicy mam pewną wiarę w społeczeństwo i wiem, że większość ludzi ma gdzieś te nieszczęsne podziały. Jak jedna drukarnia nie chce tego zrobić to znajdzie się pewnie inna.

Obronie też drukarza - LGBT to dzisiaj sprawa polityczna i nie każdy patrzy na tą sprawę tak samo jak lewica. O druk nie prosili homoseksualiści jako cała grupa społeczeństwa, a konkretna fundacja, z którą przedsiębiorca nie chce mieć nic wspólnego.

@Jantar nie myl sprawy publicznej z interesem prywatnym.
---
Peggyov movrovbivuubavuv vuv!
Pawel

Sytuacja osób LGBT w Polsce

  • Cytuj
  • zaloguj się, by polubić ten post

Post autor: Pawel »

Jantar pisze:Sąd Najwyższy odrzucił dziś kasację wyroku w sprawie przeciwko drukarzowi, który odmówił wydrukowania plakatów organizacjom LGBT, jaką skierował prokurator generalny Ziobro. Ziobro zapowiedział skierowanie sprawy do TK, żeby ten wydał wyrok, że drukarz miał prawo odmówić i nie popełnił tym samym przestępstwa.
Na całe szczęście jeszcze jest TK i on mam nadzieję zachowa normalność.
Piotr88
Użytkownik
Posty: 136
Rejestracja: 21 kwie 2018, 13:51

Sytuacja osób LGBT w Polsce

  • Cytuj
  • zaloguj się, by polubić ten post

Post autor: Piotr88 »

Nie mamy Trybunału Konstytucyjnego. Został zniszczony od momentu gdy prezydent "Adrian" nie przyjął przysięgi od 3 zgodnie wybranych z konstytucją sędziów przez poprzedni parlament.
Awatar użytkownika
AtoMan
VIP Expert
Posty: 3745
Rejestracja: 06 maja 2007, 21:39
x 88
x 578

Sytuacja osób LGBT w Polsce

  • Cytuj
  • zaloguj się, by polubić ten post

Post autor: AtoMan »

FinalAnswer98 pisze:Ale nie zamierzam też być po stronie organizacji pro-LGBT, bo zrobili z tego telenowelową dramę, jakby tylko on jeden prowadził drukarnię w Łodzi, a dziś czytam wręcz o "historycznym" wyroku, jakby to było ogłoszenie wprowadzenia związków partnerskich dla par homoseksualnych w Polsce... Więc tutaj nie trzymam żadnej strony, bo to wcale nie odmieni mojego życia jako geja.
Na wykopie znalazła się ta promująca homoseksualizm paskudna grafika :P

Obrazek

A że organizacja nakręciła sprawę? Taka jej rola. I słusznie, bo prawo jest prawem, i póki co nie można odmówić wykonania usługi z takiego powodu. Inna sprawa, że jak drukarz jest kretynem i nie umiał się wykręcić "zawalonym grafikiem", to tylko i wyłącznie jego wina :P
Tomek pisze:Jak dla mnie wolność polega na tym, że każdy może obsługiwać kogo chce. W przeciwieństwie do lewicy mam pewną wiarę w społeczeństwo i wiem, że większość ludzi ma gdzieś te nieszczęsne podziały. Jak jedna drukarnia nie chce tego zrobić to znajdzie się pewnie inna.
Niby tak, a co jeśli się nie znajdzie? Przecież media już biją na alarm, że np. na Podlasiu przez klauzulę sumienia dostęp do legalnej aborcji jest w zasadzie niemożliwy, a to jednak trochę bardziej kluczowy problem niż zwykły roll-up, który wykona kilka firm w promieniu kilometra od tej spornej.
dość
Awatar użytkownika
Tomek
VIP Expert
Posty: 8055
Rejestracja: 24 maja 2006, 22:01
x 137
x 940
Kontakt:

Sytuacja osób LGBT w Polsce

  • Cytuj
  • zaloguj się, by polubić ten post

Post autor: Tomek »

No to trzeba jechać do innego województwa ;).

Moim zdaniem najlepiej byłoby, gdyby zdjęto klauzurę sumienia - lekarz powinien wiedzieć na co pisze się przy wyborze zawodu. Z tej samej przyczyna nowe przepisy obowiązywały tylko te osoby, które zaczęły swoją edukację medyczną przed 1996 rokiem (sorry Chazan), i obecnie.
---
Peggyov movrovbivuubavuv vuv!
Awatar użytkownika
PPM
VIP Expert
Posty: 1903
Rejestracja: 22 sie 2006, 18:05
Lokalizacja: Kraków
x 68
x 98

Sytuacja osób LGBT w Polsce

  • Cytuj
  • zaloguj się, by polubić ten post

Post autor: PPM »

Komisja Etyki Reklamy orzekła, że reklama Swarovskiego z całującymi się mężczyznami jest zgodna z dobrymi obyczajami. Przedstawiciel TVP stwierdził, że takie działania ze strony reklamodawców są niedopuszczalne i powinny zostać napiętnowane.

https://[link zakazany]/artykul/r ... obyczajami

Reklama bardzo fajna i udana. Jak ją zobaczyłem pierwszy raz w tv (bodajże w TVNie, bo napewno nie w TVP :) ) byłem zaskoczony... pozytywnie.
Jantar
VIP Expert
Posty: 4425
Rejestracja: 13 lip 2011, 18:50
x 108
x 246
Kontakt:

Sytuacja osób LGBT w Polsce

  • Cytuj
  • zaloguj się, by polubić ten post

Post autor: Jantar »

Tomek pisze:No to trzeba jechać do innego województwa ;).
Jeśli lekarz zasłaniający się klauzulą sumienia odmawia wykonania legalnego zabiegu, badania, operacji, podania leku to ma obowiązek podania informacji, gdzie pacjent może to otrzymać. Problem jednak w tym, że coraz częściej lekarze odmawiający zasłaniający się klauzulą sumienia nie chcą podawać tych informacji pacjentom. I tak pacjent może zjeździć całą Polskę odsyłany z jednego miejsca w drugie. Czy naprawdę sobie wyobrażasz, że pójdziesz do szpitala, bo musisz mieć jakiś zabieg, a lekarz prowadzący go nie wykona, bo trzeba będzie zrobić transfuzję krwi, a w niektórych religiach transfuzje krwi i operacje są zabronione? I teraz jesteś chory, ledwo jesteś w stanie funkcjonować i jedź na drugi koniec Polski do innego szpitala, żeby zrobili ci operację, która ci się należy jako pacjentowi, bo przecież na służbę zdrowia płacisz. Po wprowadzeniu obowiązkowej klauzuli sumienia dla wszystkich zawodów, będą właśnie różne kurioza - nie tylko w szpitalach.
Tomek pisze:Moim zdaniem najlepiej byłoby, gdyby zdjęto klauzurę sumienia - lekarz powinien wiedzieć na co pisze się przy wyborze zawodu. Z tej samej przyczyna nowe przepisy obowiązywały tylko te osoby, które zaczęły swoją edukację medyczną przed 1996 rokiem (sorry Chazan), i obecnie.
To dotyczy wyboru każdego zawodu, w którym jest styczność z różnymi grupami ludzi. A nie później robić cyrk i wywieszać na drzwiach sklepów ogłoszenia, że takich czy innych grup nie obsługujemy.

A przypominam, że w Konstytucji jest wpisany zakaz jakiejkolwiek dyskryminacji ze względu na pochodzenie, wyznanie, narodowość, czy jakąkolwiek mniejszość. Jeśli drukarz czy ktokolwiek inny odmawia wykonania usługi, bo nie toleruje takich czy innych grup, łamie tym samym prawo, bo jest to dyskryminacja. A PiS wprowadza ją do stanu prawnego i wkrótce każdy będzie mógł odmówić wykonania usługi, czy obsłużenia w sklepie np. z powodu, że ktoś nie jest katolikiem, bo sklepikarz nie widuje go w niedzielę w kościele.
pliki video na forum: http://chomikuj.pl/Kleksik5/pliki+rozne/forum+media2
PS. Z pewnych powodów musiałam ustawić folder jako widoczny, więc zostało nałożone hasło "xxx" (bez cudzysłowu).

www.novela.pl
Awatar użytkownika
Tomek
VIP Expert
Posty: 8055
Rejestracja: 24 maja 2006, 22:01
x 137
x 940
Kontakt:

Sytuacja osób LGBT w Polsce

  • Cytuj
  • zaloguj się, by polubić ten post

Post autor: Tomek »

Jak dla reklama tandetna, aż dziwię się, że ktoś dał kasę na jej zrobienie (nie rozumiem współczesnego, często banalnego, mało kreatywnego telewizyjnego marketingu). Pewnie kierowana do hipsterów, dla których liczą się garniturki, uśmiechnięte mordki ładnych ludzi i słowa takie jak "klasa". A co do emisji w TV - jedna stacja ją chce emitować, druga - nie. Wszystko jest ok, niech gościu z TVP da sobie siana.

@Jantar - transfuzja krwi to sprawa nagła, do której lekarze nie mogą odnieść w sytuacji klauzury sumienia.

Tak jak powiedziałem - skoro jest jasne prawo, kiedy można, a kiedy nie można dokonać aborcji, to nie widzę sensu istnienia klauzury sumienia, bo lekarze wiedziały do jakiej pracy idą. Niemniej przez lata istniało takie prawo, więc już wystudiowanych w tym okresie ludzi nie powinna zmuszać do dokonywania aborcji wbrew ich woli. Po prowadzeniu nowych reguł powinny one obowiązywać przyszłych lekarzy i tych, którzy np. praktykowali swój zawód w latach 80.
Jantar pisze:A przypominam, że w Konstytucji jest wpisany zakaz jakiejkolwiek dyskryminacji ze względu na pochodzenie, wyznanie, narodowość, czy jakąkolwiek mniejszość. Jeśli drukarz czy ktokolwiek inny odmawia wykonania usługi, bo nie toleruje takich czy innych grup, łamie tym samym prawo, bo jest to dyskryminacja. A PiS wprowadza ją do stanu prawnego i wkrótce każdy będzie mógł odmówić wykonania usługi, czy obsłużenia w sklepie np. z powodu, że ktoś nie jest katolikiem, bo sklepikarz nie widuje go w niedzielę w kościele.
Jak powiedziałem wcześniej - drukarz nie odmówił druku ludziom innej orientacji seksualnej, tylko konkretnej fundacji LGBT, która nie ma przywileju reprezentowania całej społeczności. Podejrzewam, że w tym kraju są też "lewackie" drukarnie, które z radością wydrukują owe materiały ;).
---
Peggyov movrovbivuubavuv vuv!
ODPOWIEDZ

Wróć do „Headlines”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: cmgcmg i 1 gość