[ANKIETA] Popierasz strajk nauczycieli?

[Tomek]

Czym innym są jednak pracownicy sektora prywatnego, a czym innym - publicznego.

Są tacy sami - muszą żreć, spać, myć się, gdzieś mieszkać i chodzić do roboty. Niemniej pracownicy z sektora prywatnego są/starają się/muszą być zaradni. Ci z publicznego najwyraźniej siedzą przez całe życie na tyłku w jednym etacie i jeszcze domagają się dodatkowych przywilejów dla siebie. To jakaś mentalność PRL-owska? Nie wiesz, jak jest u innych, a mimo to uważasz, że jest ci źle.

Oczywiście dla ciebie, pracownik państwowy to szlachcic, a prywatny to gorszy sort, skoro tym pierwszym chcesz dawać większe prawa i to w kwestii rozdawnictwa niewłasnych pieniędzy.

Myślę, że każdy nauczyciel powinien dostawać 4-letni bezpłatny urlop w trakcie swojej kariery podczas, którego mógł/musiałby znaleźć sobie inne zajęcie potrzebne do przeżycia (w tym czasie zatrudniono na nich miejsce absolwentów, a potem zostawiono by najlepszych). Po tym okresie decydowałby, czy odpowiadają im zarobki nauczyciela, czy jednak jest lepiej w sektorze prywatnym. Prosty sposób do zweryfikowania swoich umiejętności i oczekiwań od życia .

Nauczyciele są grupą zawodową ignorowaną od lat, przez właściwie wszystkie kolejne rządy, i przez ponad 20 ostatnich lat nie strajkowali nigdy. Kilka razy strajkowały pielęgniarki, strajkowali lekarze, ale nauczyciele zawsze godnie znosili to, że kolejne rządy miały ich w nosie. No ale ile można? W końcu miarka się przebrała. Tym bardziej, że żaden poprzedni minister edukacji nie napsuł tyle co Zalewska. Strajku dało się uniknąć, ale rząd miał nauczycieli w głębokim poważaniu. Politycy PiSu pro forma powtarzali tylko cały czas te same formułki i jak ognia unikali odpowiedzi na niewygodne pytania. Ten cały "okrągły stół" rząd mógł zorganizować już kilka miesięcy temu, ale oczywiście nie chciał.

Ignorowana to jest większość Polaków, którzy muszą cierpieć na przywilejach tych wszystkich osób.

I przestań mówić, że państwo ma "głęboko w poważaniu" nauczycieli. To zwykła propaganda. Fajnie te olewanie belfrów, skoro nawet rozważa im się zapłacić za zwykłe nieróbstwo, zwane przez poniektórych strajkiem .

Nauczyciele spędzają na swojej pracy grubo ponad 40 godzin w tygodniu.

Obliczyłem - biorąc pod uwagę same dwa miesiące wakacji powinni pracować 48 dni w tygodniu szkolnym.

Jeśli ci, którzy tez pracują więcej niż 40 godzin, też pracują w sektorze publicznym, też zarabiają tak mało, i też kolejne rządy ich olewają, to niech też strajkują.

Państwo powinno wprowadzić prawo, w którym jeśli jakiś pracownik państwowy nie wykonuje swoim obowiązków to jest automatycznie wywalany. To jak to jest w każdej, normalnej pracy.

I chyba nie tylko ja, patrząc na wyniki naszej forumowej ankiety.

Biorąc pod uwagę, jak ludzie tu są przeciw PiS-owi to i tak jestem bardzo pozytywnie zaskoczony. Widać, że znaczna liczba osób myśli, zamiast zamykać się na swoje uprzedzenia względem tej, czy innej opcji politycznej .

[ditt]

Oczywiście dla ciebie, pracownik państwowy to szlachcic, a prywatny to gorszy sort, skoro tym pierwszym chcesz dawać większe prawa i to w kwestii rozdawnictwa niewłasnych pieniędzy.

Nie, to Twoja teoria.
Uważam, że każdy nauczyciel, nie tylko dyplomowany czy mianowany, ale każdy powinien dostawać na rękę minimum 2800-3000 zł.
Skoro obecny rząd od miesięcy nie chciał z nauczycielami rozmawiać i pójść na jakiekolwiek ustępstwa, to w 100% popieram ten strajk.

Myślę, że każdy nauczyciel powinien dostawać 4-letni bezpłatny urlop w trakcie swojej kariery podczas, którego mógł/musiałby znaleźć sobie inne zajęcie potrzebne do przeżycia (w tym czasie zatrudniono na nich miejsce absolwentów, a potem zostawiono by najlepszych). Po tym okresie decydowałby, czy odpowiadają im zarobki nauczyciela, czy jednak jest lepiej w sektorze prywatnym. Prosty sposób do zweryfikowania swoich umiejętności i oczekiwań od życia .

Nie wiem, czy w którymkolwiek kraju obowiązuje taka zasada.

Ignorowana to jest większość Polaków, którzy muszą cierpieć na przywilejach tych wszystkich osób.

Nie, ignorowani byli i są nauczyciele, skoro zawsze zarabiali mało, przez ostatnich 20 lat nigdy nie strajkowali, a obecny rząd zamiast dać im podwyżki, wolał wydać pieniądze na 500+, na Rydzyka czy na szkodliwą reformę edukacji.

I przestań mówić, że państwo ma "głęboko w poważaniu" nauczycieli. To zwykła propaganda. Fajnie te olewanie belfrów, skoro nawet rozważa im się zapłacić za zwykłe nieróbstwo, zwane przez poniektórych strajkiem .

To nie jest żadna propaganda. Jeśli nauczyciele dostaną pieniądze za słuszny strajk, to tylko dzięki samorządom. Samorządy nie mają w głębokim poważaniu nauczycieli, natomiast nasz obecny rząd ma.

Obliczyłem - biorąc pod uwagę same dwa miesiące wakacji powinni pracować 48 dni w tygodniu szkolnym

Chyba godzin, a nie dni.
Zresztą nie wiem, jak Ty to policzyłeś.
Poza tym nauczyciel nauczycielowi nierówny - nauczyciel w-fu może dać dzieciom piłkę, kazać im grać w dwa ognie, i zająć się plotkowaniem z innym belfrem, a nauczyciel polskiego ma duuużo więcej pracy i w szkole i w domu.

Państwo powinno wprowadzić prawo, w którym jeśli jakiś pracownik państwowy nie wykonuje swoim obowiązków to jest automatycznie wywalany. To jak to jest w każdej, normalnej pracy.

Tylko że by było możliwe to, co proponujesz, najpierw Państwo musiałoby zmienić Konstytucję - bo prawo do strajku jest zapisane w Konstytucji.

Biorąc pod uwagę, jak ludzie tu są przeciw PiS-owi to i tak jestem bardzo pozytywnie zaskoczony. Widać, że znaczna liczba osób myśli, zamiast zamykać się na swoje uprzedzenia względem tej, czy innej opcji politycznej .

Widać, że większość myśli i dlatego właśnie popiera strajk nauczycieli. A że ludzie są tutaj przeciwko PiSowi? Po części właśnie dlatego, że obecny rząd doprowadził do tak złej sytuacji w naszej oświacie jak żaden inny poprzedni rząd.

[Tomek]

Nie, to Twoja teoria.
Uważam, że każdy nauczyciel, nie tylko dyplomowany czy mianowany, ale każdy powinien dostawać na rękę minimum 2800-3000 zł.
Skoro obecny rząd od miesięcy nie chciał z nauczycielami rozmawiać i pójść na jakiekolwiek ustępstwa, to w 100% popieram ten strajk.

To nie moja teoria. Zaraz w dwóch następnych zdaniach potwierdzasz, że chodzi o przywileje dla nauczycieli.

Nie wiem, czy w którymkolwiek kraju obowiązuje taka zasada.

Za to we wszystkich istnieje coś takiego jak sarkazm, tylko nie wszyscy go wyłapują.

Nie, ignorowani byli i są nauczyciele, skoro zawsze zarabiali mało, przez ostatnich 20 lat nigdy nie strajkowali, a obecny rząd zamiast dać im podwyżki, wolał wydać pieniądze na 500+, na Rydzyka czy na szkodliwą reformę edukacji.

Przez ostatnie 20 lat mogli spokojnie wielokrotnie zmienić pracę. Najwyraźniej robota, jaką wykonują nie jest tak ciężka, bo zaraz by się zwolnili i poszukali nowej.

To nie jest żadna propaganda. Jeśli nauczyciele dostaną pieniądze za słuszny strajk, to tylko dzięki samorządom. Samorządy nie mają w głębokim poważaniu nauczycieli, natomiast nasz obecny rząd ma.

No to niech politycy stojący za tymi samorządami z własnych kieszeni zapłacą nauczycielom. @ditt też zrzuci się, prawda?

Chyba godzin, a nie dni.
Zresztą nie wiem, jak Ty to policzyłeś.

Przeciętny mieszkaniec tego kraju ma do przepracowania 40 godzin tygodniowo, a jego urlop to tylko 2 tygodnie. A teraz sobie popatrz, ile trwają te wszystkie przerwy podczas roku szkolnego.

Poza tym nauczyciel nauczycielowi nierówny - nauczyciel w-fu może dać dzieciom piłkę, kazać im grać w dwa ognie, i zająć się plotkowaniem z innym belfrem, a nauczyciel polskiego ma duuużo więcej pracy i w szkole i w domu.

No i mają jeszcze duuuużo więcej przerw od pracy w czasie roku. Do tego ich zawód jest bardzo elastyczny - mogą sobie przynieść część pracy do domu.

Tylko że by było możliwe to, co proponujesz, najpierw Państwo musiałoby zmienić Konstytucję - bo prawo do strajku jest zapisane w Konstytucji.

A pracodawca ma prawo ich wywalić za obijanie się. Strajkować to sobie można w czasie wolnym od pracy.

Widać, że większość myśli i dlatego właśnie popiera strajk nauczycieli. A że ludzie są tutaj przeciwko PiSowi? Po części właśnie dlatego, że obecny rząd doprowadził do tak złej sytuacji w naszej oświacie jak żaden inny poprzedni rząd.

Zabawne, że ci ludzie wzorem PiS chcą rozdawać publiczne pieniądze pewnym grupom ludzi, tym samym zwiększać zadłużenie państwa. Ładna hipokryzja.

Taka ciekawostka:

Przez strajk część uczniów będzie powtarzać rok. Broniarz: Nauczyciele nie zrobili dzieciom krzywdy

Część uczniów klas maturalnych nie zostanie dopuszczona do matury i będzie musiała powtarzać rok. Chodzi o maturzystów, którzy przez strajk nauczycieli nie zdążyli poprawić ocen. Zdaniem szefa ZNP Sławomira Broniarza to nie jest wina nauczycieli.

Rok szkolny dla uczniów klas w szkołach ponadgimnazjalnych zakończył się 26 kwietnia. Od 27 kwietnia zawieszony jest strajk nauczycieli, który trwał 19 dni.

Chociaż we wszystkich szkołach udało się przeprowadzić klasyfikacje do matury, część uczniów nie została dopuszczona do egzaminów, ponieważ przez strajk nauczycieli nie zdołali poprawić ocen. W związku z tym będą oni musieli powtarzać cały rok.

Źródło: https://gorzow.tvp.pl/42448358/przez-st ... om-krzywdy

I proszę mi nie mówić, że uczniowie mieli cały rok na poprawę. Nauczyciele też mieli 12 miesięcy na strajk, zwłaszcza w okresie wolnym. Zabawnie będzie, jeśli uczniów ukarze się za lenistwo, a nauczycieli za swoje nieróbstwo wynagrodzi się kasą.

Jak powiedziałem - potem jeszcze ci ludzie będą mieć czelność pouczać dzieci, które poszły na wagary.

[ditt]

Nie wiem, czy w którymkolwiek kraju obowiązuje taka zasada.

Za to we wszystkich istnieje coś takiego jak sarkazm, tylko nie wszyscy go wyłapują.

Ty chyba nie wyłapałeś mojego.

Przez ostatnie 20 lat mogli spokojnie wielokrotnie zmienić pracę. Najwyraźniej robota, jaką wykonują nie jest tak ciężka, bo zaraz by się zwolnili i poszukali nowej.

No tak, skoro nauczyciele po studiach (stażyści i kontraktowi) nie chcą dostawać 1700 zł-2000zł na rękę, to niech sobie po prostu poszukają innej pracy - bardzo rozsądne podejście.

No to niech politycy stojący za tymi samorządami z własnych kieszeni zapłacą nauczycielom. @ditt też zrzuci się, prawda?

Ditt się nie zrzuci, bo to nie ditt jest winny kryzysowi, tylko rząd.

Przeciętny mieszkaniec tego kraju ma do przepracowania 40 godzin tygodniowo, a jego urlop to tylko 2 tygodnie. A teraz sobie popatrz, ile trwają te wszystkie przerwy podczas roku szkolnego.

To nie wina nauczycieli, że w wakacje nie ma lekcji.
Fakt, że nauczyciele mają nieco więcej wolnych dni niż przeciętny Polak, nie znaczy, że nie powinni godnie zarabiać.

No i mają jeszcze duuuużo więcej przerw od pracy w czasie roku. Do tego ich zawód jest bardzo elastyczny - mogą sobie przynieść część pracy do domu.

Jak wyżej - te fakty nie znaczą, że nauczyciele nie mają prawa do godnych zarobków. Nie może dochodzić do takich sytuacji, że nauczycielka samotnie wychowująca dziecko nie ma pieniędzy na pójście z nim do kina czy teatru.

Strajkować to sobie można w czasie wolnym od pracy.

Dobrze, że Wałęsa, Krzywonos czy Walentynowicz byli innego zdania, bo inaczej nadal mielibyśmy PRL.

Zabawne, że ci ludzie wzorem PiS chcą rozdawać publiczne pieniądze pewnym grupom ludzi, tym samym zwiększać zadłużenie państwa. Ładna hipokryzja.

To nie wina nauczycieli, że państwo jest zadłużone (tylko rządu, który źle obraca naszymi finansami).

Taka ciekawostka:

Przez strajk część uczniów będzie powtarzać rok. Broniarz: Nauczyciele nie zrobili dzieciom krzywdy

Część uczniów klas maturalnych nie zostanie dopuszczona do matury i będzie musiała powtarzać rok. Chodzi o maturzystów, którzy przez strajk nauczycieli nie zdążyli poprawić ocen. Zdaniem szefa ZNP Sławomira Broniarza to nie jest wina nauczycieli.

Rok szkolny dla uczniów klas w szkołach ponadgimnazjalnych zakończył się 26 kwietnia. Od 27 kwietnia zawieszony jest strajk nauczycieli, który trwał 19 dni.

Chociaż we wszystkich szkołach udało się przeprowadzić klasyfikacje do matury, część uczniów nie została dopuszczona do egzaminów, ponieważ przez strajk nauczycieli nie zdołali poprawić ocen. W związku z tym będą oni musieli powtarzać cały rok.

Źródło: https://gorzow.tvp.pl/42448358/przez-st ... om-krzywdy

I proszę mi nie mówić, że uczniowie mieli cały rok na poprawę.

O tym, że szykuje się strajk, było wiadomo od dawna.
O tym, że strajk będzie trwał od 8 kwietnia do odwołania, było wiadomo od 4 marca.
Tak więc uczniowie mieli naprawdę sporo czasu na wyciągnięcie się z ocen niedostatecznych na dopuszczające.

Nauczyciele też mieli 12 miesięcy na strajk, zwłaszcza w okresie wolnym.

Tak, nauczyciele powinni byli strajkować w wakacje.

[Pawel]

Oczywiście że w wakacje. Sam twierdzisz że w wakacje nauczyciele pracują, więc niech wtedy strajkują. Przynajmniej bez szkody dla dzieci.

[ditt]

Dzieci nie poniosłyby szkody, gdyby rząd słuchał obywateli - nauczycieli.

Parafrazując Szydłową: Te podwyżki się nauczycielom po prostu należały.

[Tradycjonalista]

Dobrze wiemy że rząd nie interesują postulaty protestujących obywateli. Zresztą, nie tylko nauczycieli. Rząd interesuje tylko kampania wyborcza i własny elektorat.

[Pawel]

Akurat bardzo dobrze że rząd nie ugiął się pod naciskiem tych śmiesznych belfrów, bo tylko tak można ich skomentować. A jak im się nie podoba praca to już poprzedni rząd im podsunął pomysł - niech wezmą kredyt i zmienia pracę.
No ale na kasie w Biedronce trzeba zasuwać 40 godzin tygodniowo a nie kilkanaście.

[ditt]

Tylko że oni zasuwają nie kilkanaście godzin tygodniowo, a nawet więcej niż 40. Już pisałem wcześniej - prowadzenie lekcji to tylko część ich pracy.

[Pawel]

To też brednie. Owszem, wywiadówki czy wycieczki szkolne jak najbardziej trzeba liczyć do ich pracy. Ale sprawdzanie klasówek czy tego typu rzeczy spokojnie robią sobie w okienkach między lekcjami. A niektórzy nawet perfidnie na lekcji, zamiast uczyć.

[Direct]

Gdyby nauczyciele każdego tygodnia rzeczywiście pracowali ponad 40 godzin to nie mieliby problemu, żeby przyjąć podwyżki w zamian za te 40h pracy na terenie szkoły. Widocznie tyle nie pracują, skoro im taka propozycja nie leży. Proste.